Ексклюзивы
вторник, 10 декабря 2013 00:00

"Надо, чтобы время шло, а люди не убывали. Каждый день - сто тысяч"

 

Бывший политзаключенный и народный депутат 76-летний Степан Хмара приглашает на встречу в столичное информагентство УНИАН. Собрал круглый стол, чтобы обсудить ситуацию в стране.

На входе в здание приклеены два листа "Здесь находится пункт помощи: горячий суп, чай и отдых!". Кормят участников протеста. За час в агентство заходят лишь два гаишника в туалет. Мужчина в спортивном костюме с синяками под глазами заглядывает, но сразу же уходит.

Степан Илькович заканчивает круглый стол за 1,5 часа. Садимся в пресс-центре. У нас 40 минут до начала следующей конференции.

О чем свидетельствуют нынешние массовые акции протеста?

- Это - типичная революционная ситуация. Люди больше не хотят жить в условиях, созданных властью, а власть не хочет добровольно уйти. Люди публично выражают свою волю. Я ежедневно бываю на Майдане. Если сравнивать с 2004 годом, то он намного более зрелый политически и интеллектуально. Более решительный. Помолодел. Выросло поколение, которое родилось в относительной свободе.

Власть их слышит?

- Для того и революция. Чтобы услышали - надо применять все методы. В первую очередь вести мощную разъяснительную работу среди разных категорий населения по всей стране. Люди многого не знают, имеют ограниченную информацию.

Кто и как должен разъяснять?

- Кто понимает больше, должен рассказать тому, кто понимает меньше. Надо говорить правду. Мирная революция проходит через сознание, через головы людей. Нужно объяснять, что в каждой сфере страшный кризис.

Надо выходить на площади ежедневно, еженедельно?

- Киев могли бы обеспечить сами жители столицы. Здесь более четырех миллионов населения. Если каждый десятый выйдет, то это почти полмиллиона людей. Вахтенным методом. По одному из семьи. Сегодня один, завтра - второй и так далее. Неудобно? Но свобода - вещь дорогая. Ее нужно постоянно отстаивать.

Как реально сменить власть?

- Только волей народа. Надо выходить до победы, пока диктатор не сбежит или не сдастся. Так было со всеми режимами. Чаушеску в 1989 году устроил расстрелы рабочих. А потом - расстреляли его. У нас подобное случилось в ночь на 30 ноября. Но без трупов. Януковичу не стоит забывать о судьбе ливийского диктатора Каддафи. Он думает, что удержится силой. Очевидно, Владимир Путин убедил его, что выручит. Нет. Революция победит. Но это случится не через день и не через неделю.

А когда?

- Все зависит от того, с какой интенсивностью будут развиваться события, как будут взаимодействовать внутренние и внешние факторы. Сейчас идет борьба за безопасность Европы и мира. Формирование российской империи угрожает другим государствам. Если бы на Западе были мудрые политики, могли бы поставить Кремль на место - нужно только обвалить цены на нефть. И путинский режим падет.

Какую политику относительно Украины будет дальше вести Москва?

- Идет наступление на все украинское. Поэтому надо протестовать. Блокировать выезд правоохранителей, как в Василькове. А вот железную дорогу - нет. Нельзя парализовать жизнь страны или какого-то региона. Исполнительные структуры в западных областях неправильно поступают, что не работают. Можно меняться: кто-то на Майдан, а кто-то - на рабочем месте. Возможно, что это будет марафон. И придется вести вахтенную атаку. Чтобы власть видела - время идет, а людеи не убывают. Каждый день - сто тысяч.

Блокирование Киеврады, правительства, Верховной Рады оправданно?

- Столичная госадминистрация должна работать, потому что город должен функционировать. Правительство же должно уйти в отставку. А блокировать Администрацию президента, когда Янукович в Китае, - это смешно. В 1990 году, во время студенческой акции, я предлагал: тысячами ходить на заводы и агитировать рабочих. Сейчас нужно митинговать под университетами, чьи ректоры пытаются запугивать студентов. На Майдане надо повесить электронное табло с фотографиями руководителей вузов с предупреждением: после революции они будут уволены и их не будут принимать на работу. Но не бить окна и двери.

Работница информагентства просит выйти, потому что сейчас начнется пресс-конференция жены лидера "Братства" Дмитрия Корчинского - Оксаны. Продолжаем говорить на лестнице.

Какой самый оптимистичный прогноз?

- Пока Янукович при власти, говорить о построении правового государства наивно. Надеяться на демократические выборы - смешно. Переговоры с Януковичем должны проходить с позиции силы - когда на улице будет 200-300 тысяч людей. Требования такие: он немедленно отправляет правительство в отставку и утверждает временный внепартийный Кабмин. Это должны быть специалисты, не причастные к оппозиции и власти. Дальше - перевыборы Верховной Рады. Сомневаюсь, что бандформирование во время революционных настроений сможет набрать большинство. Будет создан действенный парламент.

Какой может быть предел компромисса между властью и участниками протестов?

- По правительству даже дискутировать не стоит, потому что оно уничтожает Украину.

Майдан требует еще и отставки Януковича.

- Правильно. Янукович как президент потерял легитимность, когда в Брюсселе заявил, что Голодомор 1932-1933 годов не был геноцидом украинского народа. Он оскорбил миллионы жертв, всех украинцев. Ни морального, ни юридического права занимать высший пост в государстве не имеет. В 2010 году он грубо нарушил Конституцию и создал угрозу безопасности государства, подписав Харьковские соглашения. Уже тогда нужно было начинать акции по его устранению.

Оппозиция блокирует парламент, чтобы добиться перевыборов.

- Они блокируют не власть, Партию регионов, а сами себя. Лишили себя лучшей трибуны для донесения информации всем украинцам.

Премьер Николай Азаров и генпрокурор Виктор Пшонка грозят уголовными делами за захват административных зданий. Как решить ситуацию мирным путем?

- Они запугивают, потому что думают, что революция пошла на убыль. Рано радуются. За запугивание и шантаж есть уголовная ответственность. Генпрокурор должен это знать. Никакие государственные учреждения не захвачены. Дом профсоюзов таким не является. Столичная государственная администрация - собственность киевской общины. Если бы захватили Украинский дом - другое дело, он в подчинении Кабинета министров. Почему Пшонка не угрожал в воскресенье? Где они все прятались, когда на улицах был миллион людей?

У Степана Ильковича звонит мобильный.

- Давай, давай, пошла ты, - говорит в трубку и сбрасывает. - Это Герман. Она уже в истерике. Думает, что меня шантажом можно взять. Я ее публично проклял во вторник в парламенте. Она говорит: "Если не извинитесь, буду выходить к журналистам". Пусть.

Еще раз звонит телефон. Хмара сбрасывает. Через минуту приходит эсэмэска - не реагирует.

Возвращаемся в пресс-центр. Там Оксана Корчинская рассказывает, что ее мужа хотят посадить в тюрьму за организацию акций протеста 1 декабря.

- Аферистка, - громко комментирует Степан Илькович.

306 дней отсидел Степан Хмара в штрафном изоляторе на Урале в 1980-х.

- Это страшные пытки холодом, - говорит. - Когда вспоминаю, хоть и одет, становится холодно.

Хмара ездит в общественном транспорте

Степан Хмара родился в селе Бобятин Львовской области. Закончил медицинский институт. Работал стоматологом. В 1980-м его посадили в тюрьму на семь лет за политическую и правозащитную деятельность. По возвращении был одним из руководителей Украинского Хельсинского союза. Народный депутат первых трех созывов Верховной Рады.

На парламентских выборах в прошлом году баллотировался в столичном округе №223. Занял седьмое место среди 24 кандидатов.

- Я езжу в общественном транспорте. Меня узнают, - рассказывает Хмара.

В браке второй раз. Жена Роксолана работала его помощницей. Младше мужа на 30 лет. Воспитывает сына Тараса 2002 года рождения. От первого брака у Степана Хмары двое детей и четверо внуков.

Сейчас вы читаете новость «"Надо, чтобы время шло, а люди не убывали. Каждый день - сто тысяч"». Вас также могут заинтересовать свежие новости Украины и мировые на Gazeta.ua

Комментарии

116

Залишати коментарі можуть лише зареєстровані користувачі

Голосов: 1
Голосование Как вы обустраиваете быт в условиях отключения электроэнергии
  • Приобрели дополнительное оборудование для жилья для энергонезависимости
  • Подбираем оборудование и готовимся к покупке
  • Нет средств на такое, эти приборы слишком дорогие
  • Есть фонари и павербанки для зарядки гаджетов, нас это устраивает
  • Уверены, что неудобства временные и вскоре правительство решит проблему нехватки электроэнергии.
  • Наше жилище со светом, потому что мы на одной линии с объектом критической инфраструктуры
  • Ваш вариант
Просмотреть