"Надеюсь, до трибунала Путина не убьют. Это была бы легкая смерть" – норвежский доброволец

Сразу, как президент Зеленский объявил о создании этого подразделения.

Я работаю в Киеве два года. У меня ситуация немного другая, чем у большинства легионеров, которые сейчас прибывают в Украину. Где-то за две недели до начала войны наше норвежское посольство очень настаивало, чтобы мы покинули территорию страны. Или хотя бы Киев. В них были разведаны о полномасштабной войне в ближайшее время. Решил переехать. У меня было такое мнение, если начнется война, то не хочу быть за границей. Буду чувствовать себя там бесполезным. Не хотел покидать Украину. Потому решил ехать на запад. Когда война началась, я был во Львове. Первый день смотрел новости и был в шоке. На следующий день отправился на железнодорожный вокзал. Помогал беженцам вместе с волонтерами. В тот вечер президент Зеленский намекнул о создании легиона. Что было бы хорошо, если бы европейцы присоединились к обороне Украины. Я стал думать, что он имел в виду. Все стало ясно на следующий день, когда президент объявил о создании нашего подразделения. Когда он сказал, у меня уже было решение. У меня нет боевого опыта. Всегда был гражданским. До войны работал юристом. Понимал, что присоединюсь к подразделению не для того, чтобы уехать на фронт. Но потребуются люди для работы в администрации или других функций. Я говорю на семи языках. Поэтому польза будет. И стал первым легионером, подписавшим контракт с Вооруженными силами.

Маме и папе рассказал в тот же день. Они были немного в шоке. Папе было проще это воспринимать, потому что он сам военный. Маме посложнее. Чуть-чуть успокоилась, когда рассказал, что я буду больше заниматься административными делами. Друзьям не рассказывал сначала. Не знал, как будут реагировать. И еще не знал, чем я буду заниматься точно. Брат тоже не знал, но догадывался. Сообщил им через несколько недель. Реакции у друзей и близких были только положительные. Кто-то говорил: "Должен быть осторожным". Беспокоились о моей безопасности. А затем объявил о работе в легионе в инстаграмме. Уже должен был давать интервью журналистам. В том числе и норвежским. Понимал, что если знакомые узнают это из медиа, то будет неправильно. В этот раз не все реакции были положительными.

 

Так же, как и почти вся Европа. Люди оценивают это как агрессию России не только против Украины, но и европейских ценностей. Украину поддерживают люди и в Норвегии и во Франции, где я вырос. Даже в Италии, которая якобы была наиболее пророссийской.

Да. Буча была переломным моментом. Даже сомневающиеся в чем-то начали говорить, что эту войну надо остановить. Большинство людей и так видели, что военные преступления Россия совершает каждый день. А после Бучи вся общественность в Европе однозначно поддерживает попытки изгнать оккупанта. В частности, я могу уверенно сказать о гражданах Норвегии и Франции. В целом в Европе рядовые граждане поддерживают Украину сильнее, чем политики. Были опросы, показывающие, что более 70 процентов граждан поддерживают даже военную поддержку Украины.

До войны и так было немного тех, кто любил Путина, если можно так сказать. Но был распространён взгляд на него. Что он – диктатор, его цели не совсем совпадают с видением ЕС и США, но, тем не менее, это опытный лидер. С ним можно торговать, договориться. Это быстро изменилось после 24 февраля для всей Европы. Многие говорят "Путлер", как и здесь в Украине. Теперь он – военный преступник. Вряд ли найдется много европейцев, имеющих другое мнение. Диктатор. Даже похуже. В германской философии Ханна Арендт имела теорию о тоталитаризме. Там было объяснение, как он отличается от обычной диктатуры. Есть аргументы, что путинская Россия либо очень быстро приближается, либо уже стала тоталитарным государством. Пока Путин будет оставаться у власти, никаких договоренностей с РФ, никакого улучшения отношений между Европой и Россией ожидать не стоит.

Многие из Норвегии уже в легионе. Спрашивают, как попасть в подразделение, как приехать в Украину, как правильно подготовиться, подходят ли для службы.

Пишут также те, кто желает помочь. Кто-то потом исчезает, как разговоры доходят до реальных дел. Но многие действительно помогают. Есть вещи, на которые дефицит в Украине. Сейчас нам нужны определенные аксессуары, которых здесь негде купить.

Никакого обращения не было. Сначала войны они стали называть легионеров-добровольцев "наемниками" и используют только это слово. Так хотят дискредитировать легион. Это все пропаганда. Она не работает на Западе. Атака на нас не удалась. Их месседжи не работают. Но мы для этого прилагаем и свои усилия. И в США, и в Европе, и в Южной Корее понимают, чем мы занимаемся. Есть страны, где все труднее. К примеру, в Южной Америке или Африке, где есть пророссийские интересы. Оттуда добровольцам посложнее.

Добровольцы участвовали в освобождении Киевской области. В частности, Ирпеня. Остальные операции продолжаются, поэтому рассказать не могу.

После Бучи была новая волна заявок. Их было больше, чем после 24 февраля. Наше подразделение участвовало в освобождении этого города тоже.

Британцы и американцы едут наиболее активно. Далее по численности следуют поляки, канадцы и балтийские и северные страны.

Есть немцы, французы. Едут бывшие воины из французского легиона. Но из Великобритании, Скандинавии, Балтии и Центральной Европы людей больше. Почему так? Думаю, что это из-за уровня поддержки их правительств. Страны Центральной Европы и Великобритания помогают Украине гораздо больше, чем Франция, Германия и Италия. Пожалуй, больше по политическим и историческим причинам. Хотя добровольцы прибывают из всех стран.

Наибольшие изменения у нас были в середине марта. Тогда отказались брать людей без боевого опыта. Причин было несколько. Главная – это очень ресурсозатратно обучать гражданских до уровня готовности участвовать в боевых действиях. Иногда шучу, что если бы сегодня захотел присоединиться к легиону, меня бы не взяли. Война идет сейчас и воины нужны уже. Не через полгода. Другое дело восстановить навыки для тех, кто имеет опыт.

Да, но это военные медики. Мы берем в подразделение только тех, у которых есть военный опыт. Которые уже были на поле боя в разных конфликтах с вооруженными силами своей родины.

Набираем и по специальностям. Но этот этап еще в процессе. Сейчас у легиона есть определенное количество специалистов с разными навыками, но пока применять их не могут на 100 процентов. Большинство – уже использует свой потенциал на полную. В частности, это специалисты по противотанковым системам, снайперы. В общем, все, кто связан с пехотой.

Да. Но их меньше, чем в ВСУ. У нас – это около трех процентов.

В легионе их не принимаем. Они могут воевать в других подразделениях. Туда переправляем желающих. В частности, есть легион "Свобода России". Это их способ освобождать свою родину.

Также не берем в легион белорусов. Есть отдельное подразделение в ВСУ, где воюют только белорусы.

Да, и не раз, к сожалению. Людей задерживали или не выпускали на границе своей страны. Было такое, что отказывали в пересадке в аэропортах. Это не только в Европе. Это проблема. Ибо есть и уголовная и административная ответственность в отдельных государствах. И за это может быть статья. Повлиять на это из Украины не можем – ограничены в своих ресурсах. Разве что какие-нибудь дипломатические пути. И мы не можем комментировать национальное право других стран.

Делать все для обороны Украины путем выполнения боевых задач, которые ставит Генштаб, наравне с другими подразделениями ВСУ. И делать все возможное для победы Украины.

Есть большой интерес у разных стран к нашему подразделению. В частности, в Канаде и США. Также и в Европе. Людям интересно, чем занимаются их граждане. У нас есть определенные ограничения по причинам безопасности – запрещаем легионерам выкладывать какие-либо материалы в соцсети.

Легион показывает, как сильно поддерживает мир Украину. У нас воюют более 50 стран. Украинцы понимают, насколько велика поддержка, что граждане других стран едут воевать за ваше государство. Люди на улицах подходят, когда слышат, что мы говорим по-английски. Говорят: "Спасибо". Нам очень приятно от этого. Но это и показывает, насколько легион внутри страны может усиливать информационную борьбу. Когда я первый раз был в центре Львова с коллегой-легионером, у меня были разные ожидания. Думал, что это будет сложно. А вышло иначе. За все время о себе не услышал ничего отрицательного, что я иностранец и записался в ВСУ. Думал, что и на блокпостах будут нас строже проверять. Но ничего подобного. К нам относились с уважением.

Поэтому украинцы не одни. Даже когда европейские страны поддерживают не на всю мощь, на которую способны, то граждане этих государств уже здесь и делают все для победы.

Надеюсь, что он до него доживет, и его не успеют убить. Это была бы легкая смерть. Когда был трибунал над Слободаном Милошевичем за преступления в Югославии, процесс не завершился. Милошевич скончался, и процесс остановили. Но в международном уголовном праве есть такие практики и опыт. Очень жаль, если будущий международный трибунал над российскими военными преступниками будет без Путина. Потому что это для него слишком легкий выход, и для мира упущен шанс показать эффективность международного уголовного права в отношении высших руководителей, ответственных за преступления.

Уже есть доказанные военные преступления и преступления против человечества. И есть очевидные факты геноцида украинцев по указанию Кремля. Это может стать предметом этого трибунала. Очень на это надеюсь, но многое будет зависеть от россиян. Когда Украина победит, Путину будет сложно удержаться у власти. Есть вероятность, что его убьют. Или же сможет на свое место поставить какую-нибудь марионетку, как это сделал Назарбаев. Тогда, скорее всего, до трибунала Путин никогда не дойдет. Его будут защищать.

Есть также другой вариант – чтобы президента РФ отстранил от власти народ. Теряет силу неявный общественный договор в России, действовавший последние 20 лет. А именно режим Путина обеспечивает материальное улучшение для народа, в обмен на это граждане соглашаются с ограничениями их личных свобод. Материального улучшения больше нет. Напротив, уровень жизни падает. А это нарушение "договора" между Путиным и россиянами. Поэтому не будет удивительным, если его лишат власти. И тогда трибунал станет возможным с участием диктатора. Возможно, тогда россияне обретут свой революционный дух.

А пока чем агрессивнее действия РФ в отношении Украины и Запада, тем хуже последствия будут для этой страны.

Пришли новости от Генштаба, что на востоке у РФ сейчас в 20 раз больше техники, чем у нас. Потому нельзя сказать, что мы хорошо вооружены. Надо продолжать оказывать давление на западные правительства, чтобы помогали оружием. Я не был среди тех, кто думал, что Киев упадет за 72 часа. Не сомневался, потому что украинский народ сделал выбор в 2014 году и так просто не сдастся. Знал, что украинцы будут оказывать очень сильное сопротивление. В победе не сомневаюсь. Вопрос только во времени. Ускорить процесс может американское оружие. Если дадут необходимое, то битва за Донбасс закончится невероятно быстро. Также многое зависит от украинцев - как дальше будут поддерживать Вооруженные силы. Сейчас это самый большой ресурс победы.