"Китайцы несколько раз намекали Путину заканчивать войну. Увидели слабость" - полковник

Что "Россия в любом случае достигнет цели", "контрнаступление затягивается и не удается", "Украина – истощается", "страны Запада со временем будут сворачивать помощь, поэтому лучше примириться с Россией, приняв оккупацию территорий".

Россияне не сами выдвигают условия "мира", а используют якобы от своего имени третьи страны. Эти государства хотят поучаствовать в миротворческом процессе, но играют на руку Москве. Следовательно, у нас есть "Бразильская миротворческая инициатива", от Ватикана, общая от стран Африки, Китайская. Все устраивают Владимира Путина. Соответственно, не устраивают нас.

Во-первых, на сегодняшний день нельзя полностью закрыть ни одно информационное пространство. Даже китайское с его "большим файерволом" (обобщенное название физических устройств и программных приложений, закрывающих доступ к определенным сайтам. – Gazeta.ua) не полностью закрыто.

Во-вторых, в украинском информационном пространстве действуют Telegram-каналы, так что у россиян нет проблем, чтобы распространять определенные нарративы. Только на некоторые наиболее одиозные вещи сам Telegram налагает ограничения.

 

С конца февраля прошлого года и после закрытия телеканалов Виктора Медвечука российская политическая составляющая влияния на украинское общество перестала существовать. До этого в Москве самый большой акцент делали на нее.

В последнем интервью покойный террорист Евгений Пригожин объяснил, что люди в окружении Путина подталкивали его начать масштабное вторжение, чтобы разделить захваченные в Украине активы, и генералы смогли повесить себе медали. Больше она никому не нужна.

Когда план блицкрига провалился, не удалось захватить Киев и ликвидировать украинское руководство, начали формировать нарративы, объясняя россиянам, зачем это. Вытащили старые пугалки о "биолабораториях Пентагона в Украине". Взяли тему, потому что два года мир жил в условиях пандемии и карантина, поэтому могла выстрелить. Делали ставку, что хотя бы кто-нибудь в мире поверит.

Другой их давний нарратив – "нацисты у власти в Украине". Положили его в основу обоснования своих преступлений. Крайние правые воспринимаются как угроза в любой стране мира, поэтому лепили на нас этот ярлык.

Своему населению объясняли, что "Запад сделал из Украины антироссию, которая в любой момент может напасть". Кое-кто из российского руководства сам в это поверил.

Из нас россияне активно создавали образ врага с 2014 года. Еще один интересный нарратив – о "культе сатаны", который к нам якобы пришел из какого-то штата США.

Сейчас используют нарратив, что якобы Россия была вынуждена начать вторжение, "потому что руками украинцев Запад атаковал бы РФ".

Второй нынешний нарратив, что "РФ в любой момент готова прекратить боевые действия, но украинцы не готовы, потому что им не позволяет Запад", "идущая война на истощения России руками Украины до последнего украинца".

Еще один новый нарратив, что "Россия проводит антиколониальную борьбу, чтобы мир стал многополярным, со многими центрами силы". Особенно продвигают его в странах так называемого Глобального юга (развивающиеся страны из Латинской Америки, Африки, Ближнего Востока и Южной Азии. - Gazeta.ua).

У нас есть те, кто работает на Россию "за идею" или "за деньги". Последние часто действуют в "даркнете" (анонимная, нерегулируемая и никому не подконтрольная часть интернета, доступ можно получить с помощью специальных программ; ею пользуются защитники свободы слова, разные борцы с тоталитаризмом, киберанархисты, хакеры и преступники, продавцы наркотиков, персональных данных, детской порнографии, криминальных услуг – Gazeta.ua). Таких людей у нас не очень много, и СБУ их периодически выявляет.

"Полезных идиотов" гораздо больше. Часто становятся таковыми вследствие эмоциональной реакции. К примеру, длительное время нет связи с родственником-военным. Существует много слухов о проблемах в подразделениях. Человек, который переживает за своего родного, начинает подхватывать, что "кто-то скрывает информацию". Потому что он испытывает боль и легко поддается вражеским манипуляциям.

Дальше бесконечная тема коррупции в Украине. Особенно болезненная во время войны, когда многие люди теряют родных, здоровье, имущество. Ее легко подхватывают многие в обществе. Хотя часто важно проверить факты, отделить их от эмоциональных комментариев, не проводить излишних обобщений. Мол, "все страдают, а он – ворует".

Как любой нормальный гражданин хочу, чтобы ее не было. А каждый взяточник был наказан, согласно закону. Желательно жестко за преступления в период войны. Но если скандал вредит безопасности страны, то не должно быть приоритетом. Нужно, чтобы в СМИ не публиковали непроверенную информацию, домыслы, эмоциональные комментарии.

То, что раньше у нас было меньше материалов о коррупции, не означает, что ее было меньше. Просто сейчас с ней начали активнее бороться, поэтому появляется больше материалов.

Все сообщения следует воспринимать критично. Для нас главное – победить врага, восстановить территориальную целостность, привлечь к ответственности всех военных преступников и взыскать с России репарации. А потом улучшить систему безопасности. Остальное – побочное. Если борьба с другими явлениями подкашивает оборону – плохо. Если усиливает – хорошо. Без победы в войне проигрываем абсолютно все.

Если не победим на поле боя, борьбу против коррупции тоже не проведем. Ибо тогда либо будем рабами, либо нас не будет. Такую судьбу нам уготовил оккупант.

Начало было "черно-белым", потому что мир испугался. Все было как повторение смеси Первой и Второй мировых войн. Такого никто не ожидал в XXI веке. Массовые ракетные и авиационные удары. Атака на европейскую столицу возле границ ЕС. Такое воспринималось дико. Мир был в шоке, сейчас несколько привык.

На время притихли, но никуда не делись структуры, которые финансировались в разных странах из проекта "Русский мир". Есть одноименный российский фонд, который наполняется из бюджета РФ. За деньги оттуда во многих странах проводятся акции в поддержку русской культуры и языка. Различные организации получают гранты на свои проекты.

Часть организаций закрыли. Часть перезапустили. Мир из "черно-белого" восприятия переходит к "серому".

Россия делает ставку на сотрудничество с молодежью в университетах, где учат русский язык. Проводят разные семинары, встречи. Там доносят определенные мысли, нарративы, пропаганду. Далее привлекают или покупают лидеров общественного мнения в той или иной стране. Видим выступления на YouTube, полезные для Москвы публикации в СМИ. Затем российские пропагандисты, Ольга Скабеева, Владимир Соловьев, цитируют эти материалы на своих шоу, что повышает значимость их выводов.

Не обязательно проплаченные. Существуют разные способы. Например, можно провести семинар – "преступления Украины на Донбассе". Далее дать мнение, что эти якобы убийства гражданских продолжаются до сих пор. Все представить в рамках нормальной речи, в терминах о нормах международного гуманитарного права, конвенций. Исказить, разоблачить информацию, обвинить нас. Участие в мероприятии бесплатное, а могут еще какие-то приятные бонусы дать.

А есть всегда ряд политиков в западных странах, которые находятся в оппозиции. В США есть республиканцы, которые перечат президенту Джо Байдену. Они используют тему Украины, чтобы набрать политические баллы, обвиняя демократов в чрезмерной помощи Украине. Воспринимают тезисы российской пропаганды и используют от своего имени, чтобы доказать неэффективность помощи Украине с точки зрения интересов американского общества.

Нельзя сказать, что Путин купил Роберта Кеннеди-младшего (американский политик, заявивший каналу Fox: "Мы убили 300 тыс. украинских военных и 40 тыс. мирных жителей в геополитических махинациях неоконсерваторов в нашем сговоре, чтобы избавиться от Путина и истощить российскую армию". - Gazeta.ua).

Россия одновременно поддерживает разные ультраправые движения в демократических странах. Иногда напрямую платит, иногда через них производит нарративы для соответствующих частей обществ.

Медиа Russia Today и Sputnik до сих пор работают во многих странах. Частично заблокированы, но многие продолжают вещание. В частности, в Латинской Америке, Африке и Европе.

Финансовые связи Москвы ограничены санкциями, но бизнес находит обходные пути. Особенно, если нет ощущения угроз для мира из-за действий России против Украины. Если есть желание зарабатывать, бизнес будет проводить операции с этими преступниками.

С начала вторжения Россия не придумала ничего нового. Напротив, использует больше штампов. Первые пять месяцев работали по ранее утвержденному плану, несмотря на то, что ситуация развивалась по-другому. Лишь летом кто-то внес коррективы и с тех пор работают по ситуации.

Что касается нового, то до вторжения не проводили кампаний замалчивания. Искривляли информацию, обвиняли кого-то. Сейчас очищают информационное поле от нежелательной новости и дают другие темы.

К примеру, так произошло после уничтожения Пригожина. Его ликвидировали 23 августа. Полдня российские СМИ говорили и писали об этом. Разные версии, обвинявшие наши спецслужбы, подавали как месть Путину, другие глупости. Утром 24 августа больше ни одного упоминания. Только в пригожинских Telegram-каналах были новости о стихийных мемориалах в разных городах РФ и пугалки для Кремля о мести. Однако практически во всех медиа тема исчезла.

Не только украинские спецслужбы работают. К примеру, президент Владимир Зеленский неоднократно обращался к россиянам. Кто хотел увидеть мог на YouTube. Периодически к российским солдатам обращается министр обороны Алексей Резников. Наша разведка регулярно объясняет, если российский мобилизованный хочет жить, должен сдаться в плен по соответствующему алгоритму. Показываем правдивые фильмы об условиях содержания военнопленных. Одну из последних лент недавно сделал Дмитрий Гордон.

Поэтому все пробуют донести соответствующую информацию. Заходит или нет. Частично. Это происходит вопреки постоянному и мощному блокированию их информационного пространства.

Пытается эффективно работать по этим направлениям. Их вывел из равновесия демарш Пригожина. Это был подрыв по взаимодействию с Китаем. Пекин уважает мощную власть. Не желает идти на сотрудничество со слабыми правителями. А тут проявилась слабость Кремля. Также китайцы несколько раз намекали Путину, что пора быстрее завершать войну. Это на фоне уверений Пекина в дружбе. Но дружба по-китайски должна защитить стратегические интересы КНР. Они так со всеми дружат.

С советских времен Москва продолжает поддерживать связи со странами Африки и некоторыми в Латинской Америке. На страны Африки идет один из главных нарративов Кремля – "Глобальный юг против новой колонизации, которую осуществляет Запад". Путин возлагал много надежд на Экономический форум в Санкт-Петербурге, на который должны были приехать многие лидеры африканских стран, но он провалился. Африканские лидеры четко сказали, чего хотят от Москвы – зерновой сделки. От нее зависит стабильность этих стран и возможность контролировать электорат в следствии цен на еду и ее распределение. То же большинство стран Африки повторили на состоявшемся в ЮАР саммите БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР - группа крупнейших по площади и населению развивающихся стран. – Gazeta.ua).

Когда были первые русские военнопленные, общались с ними. Из разговоров я заключил, что около 90% из них никогда не покидали пределов своей области. Они легко поддаются пропаганде. Верят, что где-то в Украине живут другие люди. Если бы выезжали, видели бы, что здесь живут такие же люди с такими же проблемами, которые ходят на работу, растят детей, заботятся о благосостоянии. Если бы имели хоть немного больший кругозор, не так легко подвергались бы пропаганде, и среди них господствовали бы другие настроения.

Второе – финансовая зависимость. Это подтверждают и военнопленные, и эксперты. Зарплат и пенсий хватает на какую-то жизнь в России, но чтобы иметь немного больше – нет. Часто попадают на крючки ипотеки, кредитов. Тогда не хватает зарплаты. А в армии можно быстро заработать. Образ неприятеля пропаганда сформировала. Красивую картинку минобороны РФ нарисовала. Дали якобы социальные гарантии для семей, что будет, если кто-нибудь погибнет или получит ранение. Так что "можно идти деньги зарабатывать". Сейчас наши ребята, берущие в плен оккупантов, говорят, что 90% пошли воевать из-за денег.

У зеков, которых бросали на мясные штурмы, вообще никто ничего не спрашивал.

Смотрю опросы "Левада-Центра". Они тоже могут быть в тренде кремлевских нарративов. По последним данным, отрицательно относятся к нам 80% россиян. Где-то такая же цифра относительно поддержки продолжения боевых действий. Также там сформировалась новая элита, которая против нас и за продолжение боевых действий. Старая "элита" считается слабее, однако тоже за продолжение войны. Мнения отличаются разве что по мере агрессивности.

Было интересно исследование одного из российских соцагенств. Они определяли, сколько людей отвечает на вопросы социологов. Оказалось, отвечают от четверти до трети. То есть, две трети отказываются. Можем говорить о большой запуганности. Так что реальная социология может быть другой. Может быть, с точностью до наоборот.

У меня впечатление, что они разучились работать, потому что раньше действовали более мощно и креативно. Сейчас тупо репрессии и устрашения. Меседжи – "Россия – хорошо, Украина – плохо". "Украинцы придут, всех убьют и все позабирают у вас".

Пропаганда показывает, как будто местное население на оккупированных территориях радуется изменениям, которые принесла Россия. Хотя ни разу у них не получилось действительно убедить в этом местных жителей.

Они сталинскими методами привозят на оккупированные территории граждан РФ и выдают за местное население. Возможно, чтобы потом оставить в этих регионах. В Мариуполь планировалось привезти до 150 тыс. россиян. И пропаганда представляет их как местных жителей.

В любом случае, у нас одна цель – выйти к международно-признанным границам Украины, провести полную деоккупацию и привлечь к ответственности виновных в военных преступлениях.

Тех, кто девять лет – тяжело. С тем, что полтора года – просто. Есть опыт освобождения Харьковской и Херсонской областей. Где-то до 13% там были люди, смотревшие в сторону РФ. С остальными никаких проблем нет. Напротив, ждут освобождения.

Да, алгоритмы четко выработаны за девять лет. Существуют механизмы проверки, нормальные и гуманные.

Каждый раз, когда враг пытается нас в чем-то обвинить, привлекать какие-то международные правозащитные организации, немного удивляет. После 2014 года мы начали развивать в ВСУ Гражданско-военное сотрудничество – симиков (от англ. СИМИС – Civil-Military Cooperation. – Gazeta.ua). Они принимали участие во многих мероприятиях по соблюдению международного гуманитарного права, по оказанию помощи гражданскому населению, и сразу все внедрялись на освобожденных территориях. Такой опыт не у каждой армии есть.

Наши симики работают с международными правозащитными организациями и с теми, кто оказывает гуманитарную помощь. У нас много курсов, реализуемых с нашими военными. Действуем по новейшим и лучшим практикам работы на освобожденных территориях. Где-то удается лучше, где-то хуже. Но алгоритмы давно наработаны, законодательство есть, даже есть отдельное Министерство по реинтеграции временно оккупированных территорий, которое возглавляет Ирина Верещук.