В Украине были 4 млн прямых жертв Голодомора 1932-1933 годов и полмиллиона косвенных (украинские исследователи склоняются к количеству 7 млн жертв. - Gazeta.ua). Погибли больше, чем от голода в России и Казахстане вместе взятых. Об этом говорит французский историк Николя Верт.
На Х Международном фестивале Книжный арсенал в Киеве представил книгу Les grandes famines soviétiques. Рабочий перевод названия - "Голод в СССР. 1930 годы". Вышла во Франции в прошлом году. Содержит разделы о Голодоморе в Украине, голоде в Казахстане и регионах России - Поволжье, Сибири, Урале. Над изданием работал с украинскими историками в наших архивах.
С начала 1930-х более 60 процентов актов сопротивления коллективизации происходили именно в Украине. Украинцы считались национальным единством, которое выражает непокорность
- Вопрос организованных голодов в Советском Союзе важен для понимания истории, - говорит Верт. - Но долгое время не находился в центре внимания европейских ученых. Тему советской репрессивной системы связывают главным образом с ГУЛАГом благодаря Солженицыну. Моя задача - донести правду, которую на Западе мало знают.
Вопрос, который себе задавал - чем отличается голод в Украине от других регионов? Пришел к выводу, что имел свою специфику. Точно начиная с лета 1932-го. В письме к Кагановичу от 11 августа Сталин писал: "Мы можем потерять Украину". Тогда большинство украинского партийного руководства отказались выполнять обязательные поставки зерна, навязанные Москвой. Сопротивление также было со стороны руководителей колхозов и крестьян. С начала 1930-х более 60 процентов актов сопротивления коллективизации происходили именно в Украине. Проблема не была новой для режима. Это было продолжение сопротивления крестьянства политике военного коммунизма с 1918 года.
Главная травма французского общества в XX веке - это 1,3 миллиона жертв Первой мировой. В каждом селе есть памятник с именами. А в Украине 4 миллиона погибли, и никто об этом не говорил
Украинцы считались национальным единством, которое выражает непокорность. Именно поэтому механизмы голода здесь отличались. Это не просто разновидность одной трагедии советского крестьянства. Режим принимал беспрецедентные меры. В частности, включал села в черные списки. Означали закрытие всех магазинов, прекращение всякой торговли, изъятие не только обязательного объема продовольствия, но и буквального всего, что было в хозяйствах. Жесточайшая мера - блокировка сел кордонами военных. Только в Украине нельзя было выезжать из населенного пункта.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Украинцы - глубоко травмированная постгеноцидная нация - Забужко на Книжном арсенале
Есть и деликатные моменты. Например, кто входил в бригады, которые отбирали продовольствие. Не только люди, приехавшие из российских городов. Были и заядлые комсомольцы, профсоюзники, члены партии. Но также и сами жители сел. Имели разные мотивы. Кто-то участвовал по идеологическим соображениям, а кто-то - чтобы выжить. Потому что эти команды пользовались частью изъятого. Трагизм еще и в том, что жестокость режима переносится на отношения между людьми. Этой теме посвятил раздел под названием "Человек человеку волк".
На своих лекциях всегда сравниваю Францию и Украину. Похожая площадь и население перед войной. Главная травма французского общества в XX веке - это 1,3 миллиона жертв Первой мировой. В каждом селе есть памятник с именами. А в Украине 4 миллиона погибли, и никто об этом не говорил.
У нас люди хорошо знают о преступлениях нацизма, но не сталинской системы. Работаю для того, чтобы стали известны широкой общественности
- Для нас чрезвычайно ценным является взгляд и оценка тех событий извне. Насколько благодарным вы себе видите делом писать о трагедии другого народа? - обращается к историку слушательница.
- Когда извне смотришь на проблему, есть и плюсы, и минусы. Лично я всегда занимался советской историей. Более 30 лет пишу о ее темных сторонах. Во Франции это не развитая отрасль. Возможно, десяток специалистов на всю страну. У нас люди хорошо знают о преступлениях нацизма, но не сталинской системы. Работаю для того, чтобы стали известны широкой общественности. Также радуюсь, когда не только французы, но и зарубежная публика читает мои тексты.
"Голод в СССР. 1930 годы" - попытка комплексного исследования темы в доступном формате
После презентации интересуются, можно ли приобрести украинское издание новинки.
- Пока существует только французское, - отвечает переводчица спикера Валентина Стукалова. Она руководитель медиатеки и менеджер книжных и интеллектуальных проектов Французского института в Украине. - Надеемся заинтересовать издателей. Французское посольство и Институт имеют программу поддержки переводов и могли бы помочь, чтобы книга вышла на украинском.
Анализ различных по хронологии и территориям голодов позволяет выделить, что в Украине был целенаправленный, методичный геноцид украинского народа
Уточняю подробности об издании.
- Французы выпустили в своей престижной, популярной энциклопедической коллекции "Что я знаю", - добавляет Стукалова. - Касается разных сфер, не только исторических наук. Текст не академический, а предназначен для широкой публики. Задачу усложнял лимитированный объем - должно быть ровно 128 страниц. Средний тираж в этой серии - 20 тыс. экземпляров.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Время тирана" станет ответом на пошлость "Слуги народа"
"Голод в СССР. 1930 годы" - попытка комплексного исследования темы в доступном формате. Николя Верт рассматривает сначала предпосылки. Основная часть - голоды на разных территориях Советского Союза. Глава об Украине вдвое больше, чем о Казахстане и России. Затем упоминает аспект человеческих отношений и отдельно - голоды 1920-х и 1940-х.
Автор подчеркивает, что анализ различных по хронологии и территориям голодов позволяет выделить, что в Украине был целенаправленный, методичный геноцид украинского народа.
Моя задача - донести правду, которую на Западе мало знают
С десяток людей собрались у сцены вокруг Николя Верта. Говорят с ним на украинском, русском и французском. Отвечает на русском.
- Почему Запад не поддержал Украину? - звучит среди вопросов.
- О Голодоморе все были в курсе - французы, немцы, итальянцы, британцы. Но молчали. Как часто бывает, они считали, что все же стоит поддерживать отношения с СССР, - объясняет историк.
- Точно как сейчас.
- Да.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: "Зеленая плесень оставит после себя руины" - вокруг Мыстецкого арсенала разразился скандал
Николя Верт родился 15 сентября 1950 года в Париже. Преподавал во французских средних учебных заведениях, а также за рубежом - в Минске, Нью-Йорке, Москве, Шанхае. С 1989-го работает в Национальном центре научных исследований Франции. С 2020-го - президент французского отделения общества "Мемориал".
Один из ведущих специалистов по истории СССР. Исследует советскую репрессивную систему. Соавтор "Черной книги коммунизма" о преступлениях коммунистических режимов. Также на украинском выходили его учебник "История Советского государства. 1900-1991" и сборник документов и материалов "Партийно-советское руководство УССР во время Голодомора 1932-1933 гг.: Вожди. Работники. Активисты", составленный совместно с украинскими историками Валерием Васильевым и Сергеем Кокиным.
Сосценарист документального фильма "ГУЛАГ, советская история" режиссера Патрика Ротмана. Работает над сценарием ленты "Голодомор", которая должен выйти в следующем году.
Комментарии